由彭浩翔執導,陳奕迅與何超儀主演的《維多利亞壹號》將於五月十三日在香港上映,而電影海報亦於近日在香港不少戲院所見。
可是,香港播放的版本雖然是三級,可是卻不是足本。
《維多利亞壹號》的製作曾因為演員與導演間的爭拗惹過一陣新聞,不過據彭浩翔近日在其新浪微博留言表示,電影於全球發行的版本,只有導演彭浩翔本人及電影剪接李棟全兩人作出改動。
然而,最為惹人關注的是,香港公映的版本需因應香港電檢的要求,刪去十多秒血腥場面。令《維多利亞壹號》是繼《安非他命》後,原片送檢時連第三級別也不獲通過。
今年彭浩翔執導的兩部電影先後被安排上映,可是負責電影檢查的影視及娛樂事務管理處看來對於他的電影執得頗緊,當中《志明與春嬌》因為片中出現廣東粗口,最終被評為三級,但同期不少電影出現粗口卻獲II B級通過。是次《維多利亞壹號》就連三級也過不了。
《維多利亞壹號》將於意大利時間明晚(香港時間星期六凌晨)於烏甸尼斯遠東電影節作全球首映,到底要剪哪些場面,又是否需要?恐怕要觀畢兩個版本後方能定奪。但無論如何,彭浩翔兩部電影於電檢上出現問題,難免令人感到電檢近日有收緊之嫌。
余樂天
又係一套我無緣上戲院接觸既戲
其實想睇下志明與春嬌
不過奈何小弟未夠十八歲
The Daydreamer
With our rich cinema heritage of bloodletting and rape fetish, I’m very curious how the censored 10 seconds in 維多利亞壹號 stacks up with the nasty flicks we’ve crapped out in the 1980s-1990s. I have big doubts whether 彭浩翔 has suddenly transformed into a trashy, sleazy type of director.
And it’s not as if our cinema screens are uncontaminated by torture porn- the Saw and Hostel series, and more recently the Taiwan shocker 絕命派對, were passed without cuts.
Bring on the controversy, conservatism, arbitrariness and double standards, TELA!
DM
在香港上映的 絕命派對 是有删剪過的。
無名
既然上畫版有刪剪, 到時出港版影碟都應該係同一版本, 咁我寧願等海外版的水貨碟
The Daydreamer
Correction: Hostel 殺人慾室 and Hostel II weren’t released in cinemas in Hong Kong (I do remember seeing the posters though, but guess my memory is playing tricks with me), and in fact Hostel’s Region 3 local DVD is no longer unavaliable in the market (possibly confiscated or withdrawn), leaving a censored/butchered VCD version.
Also, TELA have censored other violent films in the past, such as Ichii the Killer 殺手阿一 (nearly 20 minutes worth of footage cut) and Baise-Moi 強我 (although this is more to do with the numerous penetration scenes). But I still have my doubts whether 維多利亞壹號 reaches such violent excesses, as well as the issue of principle on whether it is necessary to cut a Cat III film.
The Daydreamer
Oh didn’t know that, do you know what scenes/how many minutes were cut?
FlyingDonkey
訪問有話有切(使用狀態)中的陽具鏡頭,已經懷疑會不會 cut 了
DM
For your reference:
http://the-sun.on.cc/cnt/entertainment/20090612/00470_033.html
By the way I am not interested to compare the differences.
yy
唉,仲諗住可以足本睇……
真係好唔明,明明三級都仲CUT,又唔俾理由……
幕後期作人
放心
CUT 左了
PS 條陽具係射精中…..
幕後期作人
太血腥
所以 CUT
(已經係理由啦)
香港的電檢處對香港的電影要求係特別高
外語片就會鬆少少
葉璇有一場比何小姐殺
葉璇係大肚婆,殺人手法殘忍
CUT
MaWai
最好CUT埋電檢處班友既人工
球証
老實講,套片由”朋友希恐怖預告”開始到依家的tralier,都顯示出電影人的心機…
戲院人
最好CUT埋電檢處班友既人工
我之前都有做過電檢顧問小組成員 奈何顧問小組成員大多都是較年長的人士長期做小組成員
有時我地呢d小數要服從多數
Mac
唔知彭浩翔下套戲會唔會拍套諷刺電檢既戲?
shtmanhk
WTF!
維多利亞壹號 製作綵排 – 何超儀 v.s. 葉璇 http://www.youtube.com/watch?v=VH6EpEFIT7w
shtmanhk
維多利亞壹號 III 級版 預告 http://www.youtube.com/watch?v=68RJMqvSEcc
相信都去得幾盡
shtmanhk
http://www.youtube.com/watch?v=68RJMqvSEcc
1:35 周俊偉被切
shtmanhk
http://www.youtube.com/watch?v=68RJMqvSEcc
1:26 葉璇大肚被殺,CUT 了幾多?
shtmanhk
電檢收緊之跡象由去年中已出現,不知那些人士的背景如何?
shtmanhk
維多利亞壹號 製作綵排 – 何超儀 鐵頭功 http://www.youtube.com/watch?v=uvysZuYirGE
維多利亞壹號 製作綵排 – 單立文v.s.何超儀 http://www.youtube.com/watch?v=blAonknvaRI
ss
抗議啊要!電檢越黎越恐怖!同大陸審查有咩野分別啊E家?!
明光社
明光社的蔡志森係審裁員之一
li
http://www.facebook.com/group.php?gid=115348371820749#!
反對電檢「閹完又閹」,尊重香港人,尊重港產片!
we have just created it tonight, please join and spread the news!
華仔
火龍入面智叔都講左好多句粗口.
Paul ng
因為跟據影視及娛樂事務管理處的準則, 一般正在上班人士好難有時間加入電影檢查顧問小組….
Bud
The LegCo should do something about this. Disband the TELA and make the rating system voluntary.
Bud
TELA’s ratings make Hong Kong look like an authoritarian state. If our voices are big enough, some legislators may take note of it and move to fix the rating system.
Lulu
話時話,人係有良知的,唔係咁多人有興趣睇好似手術室開刀一樣的近鏡,如果套戲收到三百萬則血腥暴力片復活了。
MaWai
良知還良知,唔係咁多人有興趣睇同完全無得睇係兩回事 。7,80年代一樣大把血腥暴力片,選擇權應該係觀眾,而唔係電檢處
Norm
完全贊同!
Lulu
話時話,原來咁多人贊成政府對電影採取放任態度。電影人可以想拍就去拍,但如果粗製濫造,血腥暴力片揾人睇都好難,市場調節係最重要。
隊穿牆
電檢處簡直係扼殺創作空間啦
是否粗制濫造其實可以在票房上反映啊
觀眾眼睛是雪亮的,人云亦云能夠撐起票房都好少出現在血腥暴力片上
再者一套電影如果真係太超過底線自然有社會大眾去關注
唔應刻讓一小撮所謂的代表去操生剎大權囉
Mac
ryan兄, 本文被人足本抄襲
http://forum.tower3a.com/thread-5878-1-1.html
The Daydreamer
In the European Film Festival in February, they showed Antichrist 失落伊甸園 Cat III uncut, and there’s a scene where the female character jerks off a penis that ejaculates blood.
球証
國際版海報有兩個裸女…
有豬奴做差佬拔搶死亡…
DIO
那真是謝天謝地哦彌陀佛了,如果只是血腥場面,起碼對情節不會太大影響,如果砍十幾分鐘,那真是唔使再望了。
ss
其實想導演本人回應下,因為如果影響到成套戲ge情節,咁我覺得觀眾有權唔睇囉,等vcd。
阿星
首先聲明本人並非支持tela,只是個人意見。
看畢眾位聲討tela的留言,想問係咪拍一套四仔都應該不用刪剪,照上戲院可也。
早前香港上映了一套泰國電影人肉麪線,泰國版本82分鐘,香港版本93分鐘,台灣則無刪剪版本,但為何沒有人讚揚香港比泰國寛鬆?可能有人會話差同更差比較沒有意思,但每個地方有不同的制度,就好像法律制度,究意利益歸於被告還是歸於原告,有死刑還是沒有死刑,哪個才是對?相信沒有定論,制度建基於文化,不同地方有不同文化便衍生不同制度。
一套電影經由拍攝到上映經過刪剪相信不止只是tela的一次,導演、監制、投資者等等,究竟要哪個版本大家才滿意,在本人而言只要不影響內容又能表達最終意思便行。
其實今次事件中,有幾多留言者是真正知道刪剪後有否影響原本內容,賀歲西片狼人亦是經刪剪才上映,又為何沒有人出聲。
最後,容許本人直接懷疑在此留言的人的動機,相信有部份人是電影公司在挑撥。而部份只是執輸的心態罷。
戲院人
每日電檢的電影都不同 不是固定的
我之前果組差不多全部都是60後
The Daydreamer
DVDs, VCDs (and VHS and LD’s, if they still exist :D) are equally regulated under the Film Censorship Ordinance- both 同門 and 復仇 were cut so that they can be shown in cinemas with Cat IIB, but the uncut DVDs were rated Cat III.
If anyone wants to release on DVD a new version of a film that is different (i.e. more/less/different scenes) from the original version that received a certificate of approval by TELA (essentially this means the original version was shown in cinemas), then they have to submit this new version to TELA for approval (s. 15AA).
So if 彭浩翔 wants to release the censored 10 seconds on DVD, he’ll have to submit it to TELA for permission. And given that the 10 seconds were cut to get Cat III approval, permission seems pretty unlikely to be granted.
The Daydreamer
Sigh…
The Daydreamer
But what is a 四仔? Strictly speaking, it doesn’t exist (it’s not a category).
If a 四仔 is merely a film that is ‘banned’, then we need to understand the reasons why it should be banned, and this inevitably links to the question of why does HK society need a film classification system in the first place. If the original rationale for the creation of a classification system is no longer accepted by HK people, or if TELA is not enforcing the system as it was intended, then we have a problem here.
And if you’re talking about 四仔 as hardcore porn, you know very well it’s almost nonexistent legally in HK. The bulk of cut Cat III films in the 1990s were porn films, and the few remaining porn cinemas are only replaying films.
Besides the issue of state censorship (see below), you’ve highlighted the issue of culture. But can we fairly say that TELA reflects our cultural norms, which are dynamic and ever-changing? Have there been regular, broad, fair consultations and public discussions? Why have there been numerous examples of double standards and arbitrary decision making? Why does TELA seem to be progressing (e.g. bad language), regressing (e.g. violence), or stay the same (e.g. sex)? What reasons are there for these changes?
Of course it’s well known that many directors were pressured to cut their films for various reasons (often commercial e.g. it’s too long, it doesn’t ‘make sense’). It’s fortunate that in some cases the ‘director’s cut’ was eventually released (I wonder whether we’ll ever see the rumoured 3hr cut of 黑社會).
But what is controversial (and to me personally, outrageous) here is that
both 維多利亞壹號 and 安非他命 are cut by the STATE (TELA). Both films are victims of state censorship, and this immediately transforms into a SOCIAL and POLITICAL issue touching freedom of expression, creative freedom, arts development, HK film industry development, public morality etc.
To say that ‘as long as the cuts don’t effect the story’ is to ignore two fundamental problems: Why should a small, closed, opaque body have the right to decide what is acceptable or not for HK audiences; and why is it necessary to cut a film that is already restricted to adult audiences?
Now that Ryan (and others) have seen the uncut version, maybe they’ll like to see the HK version and document what was cut?
狼人 was cut? Where did you read this?
I guess that’s why some comments were deleted 🙂
shtmanhk
文化觀察:我檢你
——香港電檢制度小議
文:鄭政恆
一講香港的電檢制度,就有人拍案而起一輪臭罵,用香港電檢處的標準,這些憤怒的批評用語可能要貼上三級標籤,未滿十八歲的人在三尺範圍內應該立刻走避,以免引起訴訟。
電影應否送檢,身在香港的觀眾大多會說應該(中國大陸方面則仍在研究中),一來早已習慣了自1988年起開始實行的電影三級制,二來對成年人來說沒有影響,三來保護兒童實在責無旁貸。問題不是檢不檢,而是怎樣檢。這是界線的問題。
香港電檢制度主要針對「該影片是否描繪、刻劃或表現殘暴、酷刑、暴力、罪惡、恐怖、殘疾、性事或不雅或令人厭惡的言語或行為;及該影片是否提及某一類公眾人士的膚色、種族、宗教信仰、民族來源、原屬國籍或性別,而以此污衊或侮辱該類人士。」條文後半段主要涉及身份意識,一般而言在香港很少引起爭議,印象中有韋家輝導演的賀歲片《喜馬拉亞星》(2005)準備上映時,有印度宗教團體及印度人擔心英文片名《Himalaya Singh》中的Singh字有歧視之嫌,引發了延期的小風波,但大致上,電檢制度的爭論集中於條文前半段涉及的暴力、性事和言語問題。
對於暴力,大概現代人都感到麻木了,見怪不怪,很少人會覺得會有「四級暴力」,但性事卻不時引起爭議。今年我看過兩部有一些激烈性愛場面的影片,值得比較討論。丹麥名導拉斯馮特爾(Lars Von Trier)的《失落伊甸園》(Antichrist)是歐洲電影節2010的閉幕電影,去年在法國康城電影節首映已引起哄動。雲翔的《安非他命》是香港國際電影節的閉幕電影,首映後在院線放映,卻要將一段集體雞姦戲用「黑畫面」處理。但就我所看的完整版,那一段雞姦戲用遠鏡交代,而且在暗黑坑渠中發生,不是十分清晰,而男主角被雞姦的情節在影片的劇情發展有必要性,事情關係到兩位男主角的感情生活,以及男主角與一個女配角的相識,「黑畫面」處理削弱了影片自身的說服力和藝術上的完整性,創作人和觀眾都是事件的輸家。就事論事,從《安非他命》的被刪減,可見電檢處過分敏感,處理上未免過火。相對而言,《失落伊甸園》的性愛場面則逼近「四級」,導演是刻意挑戰觀眾的道德底線,用意太過跡,內容步步計算(也許拉斯馮特爾已江郎才盡)。當然《失落伊甸園》會否在院線放映還是未知之數,上映的版本問題容日後再議。
言語問題也引起不少爭論,有些都是「得啖笑」。從張婉婷和羅啟銳編導的《秋天的童話》中,幾句粗口出街後,引發電視觀眾投訴的小風波即可見一斑。言語問題多是指粗口問題,說到電影中的粗口問題,大家都知道電檢處比較「媚外」,對西片間中網開一面,對港產片則相對謹小慎微。及此,不得不提香港電影界的「粗口闖將」彭浩翔。2007年,他的《出埃及記》上映,電影中粗口不少,卻獲評IIB,有本地報章因此以「港產粗口電影不列三級」做A1頭條,可是爭論還爭論,電影票房還是不佳,相信是因為影片拍得太造作,粗口也沒有性事般具有吸引力。回到今年,彭浩翔的《志明與春嬌》上映,終於被評為三級,影片拍得甚有水準,作為輕鬆愛情輕喜劇,片中的粗口都比較生活化,也夠傳神,粗口是用來講,不是用來實行,對於他人其實並不構成嚴重傷害,電檢處對於粗口大可比較寬鬆處理。
《志明與春嬌》的編劇麥曦茵首部作品《烈日當空》因為有粗口被列為三級,影片成績優異有目共睹,一部成功的青春電影反而未能讓未滿十八歲的人士觀賞,不啻是一種現實諷刺。而麥曦茵第二部作品、香港國際電影節另一閉幕電影《前度》則避重就輕,主角二人只能隔空講無聲粗口,如此都不過是權宜之策。我個人認為電檢的工作是把關,不是阻擋,重點應該放在內在的道德意識層面(例如西片《兩公婆今晚玩大》(Date Night)就意識而言有三級成份,但導演有意鑽空子),而不是細眉細眼地去「計點數」,量化而工具化地按本子辦事。但願有一天能看到阿嬌暢所欲言地說出那一句無傷大雅的「X你啦」。
http://paper.wenweipo.com/2010/04/24/OT1004240007.htm
Bud
I would like to see a VOLUNTARY rating system in place. Whether to play a film censored or not should lie in the hands of the cinemas, which make their decision based on the market force. The TELA (or the government) should leave child-parenting responsibility to parents.
shtmanhk
杜琪峰早已表明 黑社會 沒有三小時足本版,他的電影從來沒有所謂的 DIRECTOR’S CUT
腥血睡
錯在生於香港
CUT飽佢
我等一區UNRATED
shtmanhk
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20050516&sec_id=462&art_id=4888295
shtmanhk
《維多利亞壹號》血腥片段被剪
編劇轟電檢制度冇民主
http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20100530&sec_id=4104&subsec_id=11867&art_id=14082629
反映港人供樓之苦的電影《維多利亞壹號》被電檢處刪剪血腥片段,編劇曾國祥批評電檢制度缺乏民主機制,沒有足夠道德權威判斷哪些畫面適合公開播映。明光社總幹事蔡志森認為可透過民調制訂標準,隨即被座談會台下觀眾質疑。
海外影展足本播放
《維多利亞壹號》在海外影展可以足本播放,但在香港公映的版本卻被電檢處刪去十多秒血腥場面。在昨日一個電檢及網絡管治座談會,編劇曾國祥以《維》片為例,發炮批評電檢制度,質疑為何既然電影已評為三級,為何仍刪剪片段:「三級已經係只准 18歲以上人士睇,成年人有自己諗法,有乜 moral authority去判斷乜嘢睇得?乜嘢唔睇得?」
明光社總幹事蔡志森自言曾當編劇,也做過電檢成員。他說:「人係會受環境影響,即使 18歲都係,正如大家都唔會贊成公開講食大麻有好處,有啲嘢係會帶來負面影響,世界上總有啲底線不能踰越。」
民調訂標準受質疑
論壇氣氛熱烈,「維園阿哥」任亮憲以台下觀眾身份發言,質疑誰人有權釐定底線。蔡志森即時回應,提出由大學或獨立機構做民調,制訂標準。任亮憲反駁說:「民調可以好偏頗,政府做嘅民調話過半數人支持政改方案,不如整個網絡做公投。」這時台下觀眾報以掌聲和應。
另一位台下觀眾「星屑醫生
」歐陽英傑則說,擔心電影及互聯網規管制度會被當權者濫用,他問蔡志森有否關心過權力絕對化的後果。蔡志森則回應稱,明光社也經常遭受網絡欺凌:「好似網民喺維基污衊我哋,我哋試過修改,好快又被網民重新寫入錯嘅內容。」
shtmanhk
仲有幾多審裁員是明光社人士?